La Fiat à Gaston de Hachette au 1/8e par ETIENNE

l'ancien a écrit:

Le bonjour te va,
je reconnais que je me suis trompé pour l'orthographe du taraud, mais chez ici chez nous il n'est pas dans nos coutumes de faire remarquer sur la toile les fautes d'aurtografe !
Moi je m'en moque royalement de ces remarques mais certains pourraient se froisser ou se froissent ! Mais ça fait bien de relever la faute !
Le MP d'alerte est plus élégant.

Bonjour Michel,

C'est noté pour le MP.

Maintenant, je ne relève habituellement pas les fautes d'orthographe sur des forums, quels qu'ils soient. Là, s'agissant d'un terme technique, ça m'a semblé utile. En fait, j'ai imaginé quelqu'un demandant un outil et se retrouvant avec un jeu de cartes...

ça m'a fait rire (cf smileys), mais pardonne-moi si je t'ai froissé. Je te présente mes plus plates excuses, en ce cas.

Glénans a écrit:

Bonjour Etienne,

Le fait de tarauder l'emplacement des vis peut être plus facile et surtout plus sur que de fileter avec une vis avant l'installation de la pièce, car c'est, à ce moment là, que la vis peut casser (ce qui m'est arrivé quelque fois !

Or il faut tout un outillage en plus que, personnellement, je n'ai pas toujours sous la main.

Pour tes vis inox six pans, je t'avoue qu'elle sont "chouettes", mais la aussi il faut des clés spécifiques de petites tailles.

Ok pour la peinture, mais si tu fais tout à la fin, n'en n'oublie pas !!!

Tu en as de la chance de savoir jouer au "Tarot" car moi, à part la "Bataille" et encore, je ne suis pas un passionné, loin de là, des jeux de cartes ou autres, même !

A bientôt.

Bonne après-midi.

Bonjour Bertrand,

Ma foi, j'ai un petit coffret avec de multiples outils de précision, tournevis à pointes différentes et douilles de petites tailles, bien utiles pour nos appareils électriques ou électroniques modernes.
En général, j'y trouve ce qu'il me faut. Je dois même avoir la taille pour des vis 6 pans à tête plus petite, vues chez l'Octant.

Mais pour le moment, je suis parti en dessin 3D sur le moteur.

Bon après-midi.

Re bonjour Etienne,

Bien pour les outils.
Il m'arrive parfois de me dire qu'il faudrait m'acheter ce genre de coffret, mais je n'y pense pas quand je suis dans un magasin de bricolage, car je ne l'ai pas noté !

Ah ! C'est parti pour les modifications du moteur. Je suis curieux, moi, le béotien en motorisation, de voir ce que tu vas améliorer sur ce "bidule" !

A bientôt avec tout un tas de nouvelles pièces.

Bonne après-midi.

Bonjour,

j'ai dessiné une nouvelle cloche de manivelle à poser devant le radiateur.

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Par contre, ayant repris les tétons de centrage du radiateur (enfin de l'entourage), je le trouve un peu grand en diamètre.
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Mieux que l'original, mais pas top.
Ou alors, faut modifier ledit entourage de radiateur.

Bonjour Etienne,

Eh bien ! Tu n'as pas fini avec l'encadrement du radiateur à faire en plus !

Personnellement, je le trouve pas mal, mais la couleur est vraiment trop foncée !

Bonne suite.

Bonne après-midi.

Bonjour Bertrand,

Ah, là la résine est non peinte, je vais la peindre en alu. ça apparaît plus souvent blanc dans la BD, comme la calandre.

Re bonjour Etienne,

Ok ! Cela sera plus réaliste.

A plus.

Bonne après-midi.

Bonsoir,

Superbe cette pièce.

Bonjour Etienne,

D'ailleurs dans le seul album de Lagaffe dont je dispose on la voie bien cette pièce.

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A+ pour suivre tes aventures.

Bonsoir,

Amusant, je n'avais pas songé à regarder la couverture!

Bon, là c'est gris, mais parfois c'est blanc, comme l'entourage de calandre.
En réalité sur une vraie caisse, c'est alu.

D'ailleurs cette pièce n'existe que sur les Fiat 509, jamais vue sur une 508...

Si ça se fait, les dessins que je suis en train de commettre pourront servir pour un modèle à une autre échelle...
Pas le moteur, hélas, il est différent.

Bonjour,

Ce qu'il y a de bien avec les assemblages par vis, c'est que le montage à blanc se fait plus facilement...
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Par contre, les puits de vissage sont d'un esthétique! Comme les plans de joint, d'ailleurs.

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Et c'est fou ce que ça ressemble à l'original...
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Vous m'avez compris, je ne vais pas garder ce ...truc.
Donc: 3D en cours, en me basant sur les points d'attache.
Je ne vais pas forcément reprendre le même type de moteur, mais une version ultérieure, qui semble être dans ce dessin:
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Et qui donne ceci:
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Au passage, voici les collecteurs d'échappement (alu) et d'admission (noir)
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On remarque que deux cylindres ne vont pas échapper...  
Bon, sur un vrai, les deux pipes sont masquées par l'admission, mais quand même... Sont pas techniciens, les Chinois.
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Par contre les collecteurs ne forment qu'une seule pièce, ce qui est visible sur la première photo d'un vrai moteur (plus haut).

Après dessins du bloc et tout en continuant sur la boîte de vitesses, , j'ai fait un tirage rapide du bloc:
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Ainsi que du carter et du logo fiat sur la calandre, façon Gaston. Loin d'un original. Peut-être à reprendre si je refais la calandre.
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J'en ai bien bavé pour faire la boîte de vitesses...
Pas deux modèles identiques, et très peu de photos. Bien sûr, aucune cote, j'ai dû faire en me basant sur les attaches du châssis Hachette.
J'ai dessiné en fonction de celle où j'avais le plus de vues
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ça change, hein?
Plus qu'à imprimer…

Et l'ensemble moteur-boîte en cours. Restent à faire la culasse (à choisir entre celle 1ère version façon Hachette, ou l'ultérieure façon Simca 6... qui ressemble plus à celle de 509 pour les dimensions!) et les satellites.
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Les dernières vues sont des captures d'écran, hein?

Bonsoir Etienne,

Ben mon vieux ! Je reste "Baba" devant ce que tu arrives à faire avec quelques images !
Tu es vraiment un "pro" du logiciel pour fabriquer en 3D, Bravo !

Je suis donc avec intérêt ce que tu fais, pour avoir une voiture plus vraie que la vraie !

A bientôt.

Bonne soirée.

Bonsoir Michel,

Et merci!
Tu as bien compris, c'est le même type de démarche.

En fait je supporte difficilement la légèreté voire l'incompétence de certains fabricants. Peut-être la raison pour laquelle j'en suis devenu un...

Qui plus est, aujourd'hui avec toute la documentation qui circule sur Internet, comment peut-on se fourvoyer ainsi? A mes débuts, la doc était dans des livres qui coûtaient une fortune pour un étudiant sans le sou. On pouvait comprendre que même pour un fabricant, il était difficile d'en trouver.

Pendant des années, j'ai arpenté les pistes de circuits, les aérodromes, les meetings et les musées pour faire des photos et prendre des mesures, afin de créer au plus juste.

Parfois, il en manquait, sur des modèles ayant disparu. La recherche repassait alors sur les livres...
Le net a grandement amélioré les méthodes, grâce aussi aux forums.

Je n'ai pas passé beaucoup de temps, peut-être une ou deux après-midi à trouver la doc des Fiat 509 puis 508. A partir de là, j'ai pu commencer à recréer quelque chose de plus idoine, ou du moins correspondant à mes idées.

Je comprends tout autant, et je respecte, ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas le faire, ça doit rester un loisir, un plaisir.
Mais j'en suis incapable, moralement parlant.

La Santa Maria ne sera pas issue du kit Artesania Latina, et l'Achilles de Sergal que j'ai bien entamé ne sert qu'à me faire (ou refaire) la main et acquérir de l'expérience en bois. Je ne vais probablement pas le finir dans les moindres détails, il m'exaspère.

Bonjour,

Je me joint aux compliments déjà exprimé par nos chers camarades.

Je sui aussi baba devant le boulot et le résultat.
tu utilise quelle imprimante 3D ?

Faut que j'investisse...

 

Merci pour ce partage.

Bonjour,

Merci!

J'ai deux imprimantes Elegoo:
Une Mars pro (la plus ancienne), avec laquelle j'ai fait ces tirages...
Une Saturn au plateau double en taille (180x120mm), plus récente, pour les plus grosses pièces.
Plus une machine de nettoyage/traitement UV.

Local ventilé indispensable, car la résine pue! Et allergies possibles au contact sur la peau (pas moi, mais un copain)

Bonjour,

Impression de la boîte/carter d'embrayage et du carter de pompe à eau/poulie d'alternateur.
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Assemblé pour valider l'installation dans le châssis (j'ai reçu le longeron de remplacement)
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Différent de l'original Hachette, mais à reprendre sur des détails, pour optimiser l'impression. On voit bien une certaine déformation du plan de carter d'huile...

Posé/vissé sur le châssis.
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Mais problème: Un sacré vide pour fixer l'arrière...
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Surpris, car j'avais pris les cotes sur l'original, et j'avais dû ajouter une patte (disgracieuse) sous la boîte pour aller sur la traverse de berceau arrière, je démonte pour installer l'original.
Même constat.
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En fait, il faut le fixer par le dessous, ce qui n'est pas vraiment conforme à la réalité... Un mécano en rirait... jaune.

Démonstration:
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Si je retourne la traverse avant, on devrait pouvoir positionner le moulin correctement. Mais dans ce cas, c'est le radiateur qui ne pourrait plus se fixer normalement...
Ou alors je dessine une nouvelle traverse!

Bonsoir Etienne,

Etonnant cette petite différence entre le moteur original et ton impression, surtout que, quand je regarde tes photos, j'ai l'impression qu'ils ont la même taille !

Bizarre !

En tout cas, cette impression donne de superbes résultats ! Bravo, hormis le souci de la taille !

Bonne continuation.

Bonne soirée.

Le bonjour te va,
L'alternateur ne date-il-pas de 1961 aux us et 1963 chez Fiat.

Pour  le reste c'est agréable à regarder le travail réalisé.

Glénans a écrit:

Bonsoir Etienne,

Etonnant cette petite différence entre le moteur original et ton impression, surtout que, quand je regarde tes photos, j'ai l'impression qu'ils ont la même taille !

Bizarre !

En tout cas, cette impression donne de superbes résultats ! Bravo, hormis le souci de la taille !

Bonne continuation.

Bonne soirée.

Bonjour Bertrand,

Ils ont la même taille! Du moins, les points d'ancrage sont au même endroit...

Mais sur le mien, il manque la culasse, ça déforme l'impression visuelle.

l'ancien a écrit:

Le bonjour te va,
L'alternateur ne date-il-pas de 1961 aux us et 1963 chez Fiat.

Pour  le reste c'est agréable à regarder le travail réalisé.

Bonjour Michel,

Merci, car d'ici, c'est un peu décourageant (ou rageant tout court) de tomber sur des... errements pareils.

Si ce n'est pas un alternateur, c'est une génératrice. Pratiquement la même fonction: Fournir l'allumage et charger la batterie. C'est en effet répertorié pour les voitures à partir de 1961, même si le principe date de 1891.

Bonjour Etienne,

Merci pour cette information ... "de taille" ... !

Mais c'est assez étonnant cette impression que l'image donne.

Bonne continuation.

Bonne après-midi.

Bonjour,

ça y est, j'ai dessiné et imprimé une nouvelle traverse avant, plus conforme à la réalité, et qui permettra un montage idoine du moteur sur les points d'ancrage, mécaniquement plus correct et logique.
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J'ai néanmoins dû ajouter deux plaques pour fixer le radiateur, puisque je ne vais pas récupérer le système de montage Hachette
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Car voici la calandre et le radiateur, côté face.
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Et côté pile. Est-ce bête, l'arrière du radiateur ne correspond pas à l'avant... En plus de ne pas être mécanicien, le concepteur n'est même pas logique.
Par contre, ça confirme mon impression première à propos de la calandre, trop haute!
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Il va donc falloir que je découpe la face avant au niveau du décrochement, et que je redessine une calandre; je pourrais la découper après déchromage, mais comme en prime l'arrondi concave est trop marqué par rapport à la forme du capot et que le logo Fiat en ovale ne me plaît guère...
Une pièce de plus à refaire!
Ah, et je pourrais reprendre la cloche de manivelle et la mettre à la bonne taille!

Bonjour Etienne,

Tu as un sacré coup de patte dans l'utilisation de ton imprimante 3D !

Tes pièces fabriquées sont vraiment intéressantes.

Une petite question : Ce genre de "plastique" peut-il être aussi bien travaillé que du bois ou que le plastique des maquettes vendues dans le commerce, tant au niveau ponçage, collage et surtout peinture ?

Pour l'instant je ne vois pas ce qui "cloche" avec le radiateur et sa calanque, mais je verrai quand tu nous proposera les modifications !

A très bientôt.

Bonne après-midi.

Bonsoir Bertrand (et les autres),

Le coup de patte est plutôt dans la manipulation du logiciel, l'imprimante c'est assez simple (sauf quand ça ne veut pas!)

Pour les pièces, c'est de la résine, et ça se ponce, se peint etc... comme du plastique ou de la résine à maquettes.

Sinon, j'ai progressé:
Traverse emboîtée et vissée dans les longerons, moteur fixé de façon normale sur la traverse...
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Là, ça va, la boîte repose sur la traverse arrière...

A bientôt pour une suite!

Re bonjour Etienne,

Superbe !

Pourrais-tu nous faire une photo vue de dessus, s'il-te-plait ? et éventuellement du dessous ?

Merci.

A plus.

Bonne fin d'après-midi.

D'accord, mais demain, à la lumière du jour!

Bonsoir Etienne,

Pas de problème, on est pas aux pièces !!!   

Et merci pour ces futurs clichés.

A plus.

Bonne soirée.

Bonjour,

Voici les deux vues, dessus et dessous de l'assemblage moteur-châssis.
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J'ai visiblement fait une erreur de cote sur la position de la fixation sur la boîte, j'ai modifié ça au dessin, impression bientôt.
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C'est pour voir ce genre de chose que je fais une impression rapide avant la définitive.
En plus, je vais virer la plupart des boulons dessinés pour les remplacer par de vraies vis six pans en métal.
J'ai trouvé une firme de modélisme train qui en fait de toutes sortes: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Découpe de la face avant du radiateur. Il faudrait aussi tronçonner un morceau du cadre arrière, mais j'hésite:
C'est joli, les croisillons de renfort, mais... ils n'existent pas sur une 508! Ni sur une 509, d'ailleurs.
Mais ça commence à me gonfler de redessiner chaque pièce l'une après l'autre...
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Bonsoir Etienne,

Je t'avoue que ton moteur est réussi, mais le béotien que je suis ne vois strictement pas où se trouve l'erreur que tu as détectée sur la position de la boite !

Que tu change les vis d'origine, par des vis de meilleure qualité est une très bonne idée.

Peux-tu me dire quelle type de vis as-tu choisi chez "Micro-modèle" ?

Par contre, encore un coup, je n'ai pas encore compris ce que tu veux changer dans le radiateur. J'attends donc la suite, prochainement !

A bientôt.

Bonne nuit.

Bonjour Bertrand,

La boîte est à sa place, c'est le support de fixation sur la traverse qui est décalé (on voit les trous des vis, pas en face de la traverse).

Pour les vis, les plus intéressantes à mon idée sont celles-ci:

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Pour le radiateur, si je conserve les deux pièces grillagées, je vais couper la calandre au même endroit que la partie avant (alu), ou plutôt je vais dessiner une calandre moins haute, comme si je coupais.
Et certainement redessiner la partie arrière.

Bonne journée.

Bonjour,

J'ai donc refait la calandre et l'arrière du radiateur en y incluant le dessus. Plus une nouvelle cloche pour la manivelle, vu la modification faite à la traverse avant.
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En préambule, j'aurais dû dire que Gaston a une voiture très spéciale selon Hachette, puisqu'elle est équipée de DEUX bouchons de radiateur...
Un sur le dessus (en jaune) comme dans une Fiat 508, et un sur la calandre, celui sur lequel se pose la mouette. Entre parenthèses, et comme Franquin dessine souvent le bouchon du radiateur laissant échapper la vapeur, cela prouve à nouveau qu'il a bien dessiné une Fiat 509, celle-ci ayant toujours son bouchon sur la calandre....
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Pour ma part, je n'ai pas mis le bouchon sur le radiateur, ne gardant que celui de calandre.

Côté face, on voit bien la différence de taille pour la calandre
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Côté pile.
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La nouvelle cloche et la traverse.
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Bien sûr, va falloir peindre tout ça...

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Et enfin, un assemblage brinquebalant sur la traverse car sans colle. Va falloir que je noircisse la face avant du radiateur, car j'ai dû forcer la luminosité de la photo pour voir les pièces, ce qui a surexposé le radiateur...
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Bonjour,

Petit retour sur les jantes à Gaston...
Je n'ai jamais réussi à découper complètement le plexiglas à la laser, j'ai dû finir ça à la scie à chantourner et à la lime...
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ça va faire du boulot, mais c'est pas trop mal, à voir lorsque ce sera peint.

Par contre, en essayant avec le pneu, y a comme un problème...
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3mm d'écart, alors que j'ai pris les cotes sur celle d'origine!

Pareil pour celle à bâtons...
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Bon, le pneu peut se déformer un peu, mais comme là, ce ne sera pas du vissage en force pour les deux voiles, autant dire que ça pèterait vite...

Faut reprendre le dessin, heureusement pas très complexe...

Le bonjour te va,
ça c'est du travail d'horloger ! c'est magnifique !

Bonjour Michel,

Merci! Mais c'est du 1/8e, tout de même, de la grosse horloge, alors!