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 Le film Alamo

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L'ancien
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L'ancien


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MessageSujet: Le film Alamo   Le film Alamo Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 13:08

Le bonjour vous va,
vous avez vu ou pas hier soir sur ARTE le film ALAMO de John Wayne.
La présence sur le siège des personnages principaux ont des profils psychologiques différents et on se demande souvent ce qui les réunit.
Stephen Austin, Premier Président du Texas, Sam Huston, le Général en Chef William Travis, Jim Bowie et Davy Crockett.
Qu'est-ce qui les a amené dans cette galère ! ET pour terminer John Wayne !

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Dernière édition par Michel L'ancien le Mer 21 Déc 2022 - 11:18, édité 1 fois (Raison : plutôt Alamo)
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Houllé
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Houllé


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MessageSujet: Re: Le film Alamo   Le film Alamo Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 19:44

Le bonsoir te vas Michel,
Hélas j'ai loupé ça !
Merci tout de même pour l'info.
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L'ancien
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L'ancien


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MessageSujet: Re: Le film Alamo   Le film Alamo Icon_minitimeMar 27 Juin 2017 - 11:35

Le bonjour te va,
oui mais c'est une question et quelle est la réponse.

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Andy
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MessageSujet: Re: Le film Alamo   Le film Alamo Icon_minitimeMar 20 Déc 2022 - 21:08

Salut Mike !

Je te réponds 5 ans après, mais ce n'est pas grave, Álamo c'est en 1836, on n'est plus à cela près. geek

Les personnages de John Wayne, c'est la légende dorée. Sam Houston, qui avait des qualités, était aussi un pochetron qui parfois ne dessaoulait pas pendant deux jours. drunken  Jim Bowie était devenu un riche propriétaire terrien en épousant la fille du gouverneur de San Antonio de Bexar. Précédemment, il s'était illustré comme escroc en vendant aux colons américains des terres qui ne lui appartenaient pas. Il picolait aussi, mais un peu moins que son copain Houston. Sur la première marche du podium, on trouve William Barret Travis, 26 ans. cheers Son journal le Clairborne Herald ayant fait faillite, il s'enfuit d'Alabama avant d'être embastillé, abandonnant son jeune fils, sa femme enceinte et soupçonné d'avoir assassiné le mari de sa maîtresse. cheers  Le seul qui était propre sur lui, c'était David Crockett (qui détestait qu'on l'appelle Davy).

Álamo (le peuplier), c'est un nom d'usage. Le vrai, c'est San Antonio de Valero. En 1803, la région étant devenue une zone de non-droit, les Espagnols envoient une troupe de 100 lanciers pour remettre de l'ordre, la segunda compañia volante de San Carlos de Parra, dont les hommes venaient du cantonnement de San José y Santiago del álamo de Parra. C'est un peu longuet comme noms. affraid  Les habitants de Bexar l'abrègent en compañia del álamo et par métonymie, cela devient le nom de la mission désaffectée où ils se sont installés.

Tu sais tout.

Comme je t'aime bien, une question pour occuper tes longues soirées d'hiver : Quelle relation il y a-t-il entre le vainqueur d'Álamo et la chanson Santiano d'Hugues Aufray ?  Question  Shocked

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L'ancien
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L'ancien


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MessageSujet: Re: Le film Alamo   Le film Alamo Icon_minitimeMer 21 Déc 2022 - 11:24

Le bonjour te va Andy,
Pour répondre à ta question et aidé...

Citation :
Dans le chant original anglais (diverses graphies telles que Santianna (en), Santy Ano), il est fait allusion au président mexicain Antonio López de Santa Anna (Santianna), dont les premières strophes sont :

O Santianna fought for fame
Away Santianna !
And Santianna gained a name
All in the plains of Mexico

merci gogol !

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Andy
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MessageSujet: Re: Le film Alamo   Le film Alamo Icon_minitimeMer 21 Déc 2022 - 14:57

Bravo Michel ! cheers C'est en effet un chant de marins écrit dans des circonstances particulières. Les Américains embourbés dans la Civil War ont autre chose à faire, mais ils voient d'un très mauvais œil s'installer l'empire du Mexique voulu par Napoléon III et qui, à terme, pourrait revendiquer la Californie et le Texas conquis sur les Mexicains. Cette chanson qui flatte Santa Anna, toujours vivant, est une réaction anti-française. On est loin du fameux trois-mâts, fin comme un oiseau.

Pour en revenir à Álamo et Bexar, il y eu deux batailles, le siège bien connu et la première, passée à la trappe, en décembre 1835. Les "Texans" mettent une pâtée aux Mexicains qui se rendent et parmi eux leur général, Martín Perfecto de Cos, avant d'être renvoyés dans leurs foyers. Le problème, c'est que Martín, c'est le beau-frère de Santa Anna qui est d'autant plus furax. Cela explique que lorsqu'il arrive à Bexar fin février 1836, il n'est pas dans les meilleures dispositions. On connait la suite.

Les Américains ont tambouillé l'Histoire à leur manière. A en croire le film, il n'y a que des "Texans", comprendre des émigrés américains. Or sur les 189 défenseurs, il y avait 9 nationalités, dont un Danois et un Français, le seul survivant. Il s'appelait Louis Rose, surnommé Moses parce que c'était le plus âgé de la bande. Quand Travis offre à ses hommes de rester ou de partir (le trait d'épée dans le sable c'est de la pure fantaisie hollywoodienne), il choisit de partir, ce qui lui vaudra le surnom de coward of Alamo. C'était pourtant tout sauf un lâche cet ancien lieutenant de la Grande Armée qui avait survécu à la calamiteuse campagne de Russie et à Waterloo. Il avait simplement considéré que Houston avait davantage besoin de soldats vivants que de héros morts.

On ne touche pas à Alamo. No  L'année dernière, un historien s'est vu interdire la diffusion de son bouquin dans les musées, parce qu'il s'est permis de rappeler que les fameux Texans étaient tous esclavagistes. Ce qui est vrai. Si tu revois le film, regarde le drapeau. Il est au couleurs du Mexique avec en son centre la date 1824. Elle se réfère à la Constitution qui, entre autres, autorisait les colons à pratiquer l'esclavage (comme Bowie, qui n'a jamais affranchi son brave serviteur, désolé John Wayne Sad). Le Mexique abolit l'esclavage en 1829 et pour nos Texans, c'est inacceptable.

Une dernière anecdote. Dans les années 80, un visiteur visite l'Alamo et met un commentaire sur le livre d'or. La Cerbère de service se précipite pour le lire et là, scandale, le gars avait signé Santa Anna. affraid  La mémé fait un souk. Il a fallu qu'il sorte sa carte d'identité pour calmer mémère. Il s'appelait bien Santa Anna, c'était le descendant d'Antonio López et lui, comme toute sa famille, était de longue date de nationalité américaine.

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MessageSujet: Re: Le film Alamo   Le film Alamo Icon_minitimeMer 21 Déc 2022 - 16:56

Le bonjour te va Andy,
ta réponse est très, très intéressante à lire et à relire, ainsi que les anecdotes qui s'y rapportent.
Ta réponse méritait amplement une réponse bien circonstanciée que le "j'aime".
Et comme d'habitude MERCI !

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